淮さん データのアップをしてみましたが、失敗してしまったようです。 ・・・なにが悪いのか、教えていただけないでしょうか。 急ぎませんので、ご都合のおつきになりますときに。 すえつむはな
淮さん 3本めのお報せがうまく送れなかったようなので繰り返しです。 失敗したとコメントのあった画面に、jpgなどなどのものしか有効でありませんという記載がありましたので、なにかその関係でしょうか? すえつむはな
すえつむはなさん、こんにちは。
どういうファイル名でアップされたか教えてもらえますか?
悟空
悟空さん、
すみませんが、拡張子「BESX」も使えるように設定していただけませんでしょうか?(淮)
┗━淮(わいY)━┓
悟空さん こんばんは。 1本は、たしか追加です もう1本は、続きです がファイル名です。 添付しましたときに、画面にjgh(?)~にしか対応できませんとのコメントが出ていまして、それをお知らせしたかったのですが。 その後、フリートークのページからなら送れるのかためしてみましたら、それは送れているようです。 全然知識がないのに、早くネットで原本を買って、点訳スタートに間に合わせなくてはと焦ってなにかしでかしたのかもしれません。 マイクロアカウント取得のため、いろいろいじったのも影響しているのかもしれないと心配です。 点訳に直接関係しないことで、しかも休暇中だというのに、こんな騒ぎに巻き込んでしまって、どうお詫びをいえばいいのかと、身の縮む思いです。 すえつむはな
「たしか追加です」「続きです」と言うファイル名ですか? 拡張子は何でしょう? このサイトはアメリカ製のソフトで作っていますので、日本語には弱いです。 漢字や半角カタカナのファイル名は登録できない可能性が有ります。 「tasika.txt」とか「tuduki.bse」のようなファイル名にして試してみてください。
淮さん、こんにちは。
「許可されるファイル拡張子」にbesxを追加しました。お試しください。
悟空さん たびたび申し訳ありません。 私はシステムが全く分かっていないのですが、右側のリストには出ていなくても、お送りしたものは、Re:~の場合、届いているのですね。 お返事がいただけていますので。 きょうは午後からずっとPCの前にいて、いまや頭が働かなくなりました。 明日、もう一度、整理しなおします。 拡張子がなんのことかも分からなくて、明日ネットで調べてからお返事いたします。 本当にすみません。 すえつむはな
悟空さん 今夜最後のご報告です。 ファイル名は天声人語でした。 淮さんのコメントのなかに漢字だからダメなのかもとありました。 明日、アルファベットにして再トライしてみます。 すえつむはな
右側の一覧はフォーラムトピックの一覧です。 最初に書き込んだ文章は「フォーラムトピック」です。 そのトピックに返信したものはコメントと呼びます。 コメントはフォーラムトピックの下に表示されますので右側の一覧には出ません。 拡張子と言うのは、点字データで言うと、jingo.bseの「.bse」の部分です。 テキストデータの場合は「.txt」、画像ファイルの場合は「.jpg」などとなります。 天声人語を点訳したデータでしたら、「jingo.bse」と言うファイル名でアップしてみてください。
すえつむはなさん
上記の悟空さんのコメントに追加です。 多分、点字エディタは「点字編集システム」をお使いと思います。 それで、点字データを保存する際、
ファイル(F)→名前を付けて保存(A)→ ファイル名(N): ↑を入力する前に 「ファイルの種類(T):」の右にある ▼:→(で出てくる一覧から) BSEファイル(BASEフォーマット *.BSE) を選択した後に、 ファイル名(N): を入力して下さい。 ※私のシステムは古いので、細かいところで相違があるかもしれません。
すえつむはなさんが、ファイルをアップできなかった原因は 1)ファイル名が漢字だった 2)拡張子がBESXだった 可能性大と思います。 今まで「BESX」のデータはアップできない設定だったので、できるように変更してもらいました。
因みに、こちらのサイトでは拡張子「BSE」でデータ交換をしています。 「BESX」と「BSE」などのことを拡張子といいます。 もしもファイル一覧などで、拡張子が表示されないようでしたら、<自力>で表示されるように設定した方がいいと思います。これは検索すればすぐできると思います。 どうぞ焦らず、1日にひとつずつ。
悟空さん、私の点字編集システムは古いので「BESX」保存はできず、お試しはできないのでした。(淮)
悟空さん、淮さん、こんにちは。 すえつむはなさん、初めまして! グル点でご一緒出来るのを楽しみにしております。
BESXをお使いの方は少ないように思いますので、横から失礼して試させていただきます。
データの中身は、駄文でございます。
*ハッチー*
淮さん お騒がせしております。 いくつかご報告とお尋ね(お預かりしておりますファイルについて)があります。 まずご報告ですが、寝付かれないままに昨夜引き続きいろいろやってみましたところ、rotoがなぜかドキュメントにbseアップできました。 ところがどうやった結果なのかが、はっきりしません。 その後、誰が見てもいいという森博嗣WWシリーズで試してみましたが、やはりHTMLになってしまいます。 いろいろ考えました結果、やはり私のPC力量では、すぐに皆様と同じように動くというのは無理のようで、入会早々に、いかにスタートするものの最初から参加したいという気持ちがあったとしても、それは図々しかったなと反省いたしました。 それで、非常事態宣言ではありませんが、少なくとも5月いっぱいは見習い・勉強にあてたいと思います。 淮さん、悟空さんにこれ以上大変な思いをおさせするのは苦しいし、メンバーの皆様にも進行の上でご迷惑をおかけするのはまずいですし。 ということで、少しゆっくり、自分なりにやってみて、申し訳ありませんが、どうしようもないときは、またご助言をお願いさせていただこうと決めました。
お預かりしておりますファイルですが、これは素読みをということなのか、群像を手に入れて照合校正をするということなのか、どちらでしょうか? また、おおよその期限はいつごろとお考えでしょうか? 校正のすみましたときには、どのような方法でアップすることになるのでしょうか? お教えいただけますと嬉しいです。
練習用のファイルですが、ファイル名をかえたもので再度試してみます。 うまくいかない場合は、これも少しゆっくりということで。
システムがよくわかっていないので、失礼なことをしているのでないといいのですが、このコメントは悟空さんにも見ていただけるのですよね? 改めてのコメントはいたしませんが。 すえつむはな
淮さん、悟空さん 残念! 送れないみたいです。 アップは、ファイルの添付→新しいファイルを添付→ボックス開く→参照ボタン→送りたいファイルを選んで添付→保存 ということのようですが、うまくいきません。 後日ということで、ご容赦ください。 すえつむはな
ハッチーさま こんにちは。 暖かいコメントをありがとうございました。ご一緒できますのは少し先になりそうですが、そのときは、どうぞいろいろとご指導ください。 すえつむはな
添付ファイルは「新しいフォーラムトピックの投稿」で書いた文章に添付します。 「なにが悪い?」が新しいフォーラムトピックの投稿で書かれた文章です。 新しい添付ファイルを投稿したい場合は何か新しいフォーラムトピックに添付するんですが、すえつむはなさんの新しい投稿が見当たりません。
難しい事は考えず、以下のとおり操作してみてください。
・点字編集システムで点字データを作り、「test.bse」と言うファイル名で出力しておいてください。 ・点心六点クラブに入る。 ・「新しいフォーラムトピックの投稿」をクリックする。 ・「件名」に「テスト」、本文にも「テスト」と書きます。 ・「ファイルの添付」をクリックし、「新しいファイルを添付」の下の「参照」から「test.bse」を選びます。 ・その下の「添付」はクリックせず、一番下の「保存」をクリックします。 ・点心六点クラブに新しいタイトル「テスト」が有るはずです。クリックすると本文の下の「添付」の下に青い文字で「test.bse」が見えていれば成功です。
悟空さん 成功の喜びに浸っています。 本当にありがとうございました。 新しいフォーラムトピックにしか添付できないのですね。 これで、たぶんアップはクリア。 あとはダウンロードです。 いろいろやってみます。 すえつむはな
ハッチーさん、こんにちは。
無事ダウンできました。 残念ながら、駄文(?)は拝見できず。
BESXについてお尋ねしたいのですが、かなり便利なものでしょうか? まあ近いうち、最新版購入の予定ではあります。
Tエディタのファイル比較みたいな使い方はできるでしょうか? 例えば、すえつむはなさんに、Tエディタのファイル比較の代わりに利用してもらうようなことはどうでしょうか?
Tエディタも最新版はまだ未完成な部分があります。 修正版を作成中とは聞いているのですが、まだしばらくあとかな。(淮)
追伸 お気づきのことと思いますが、いつぞや英語点訳のテキストについて教えていただいたのにまだ未購入でした。『UEBベーシックマスター』にしようか……、今お休み中のようですね。
>rotoがなぜかドキュメントにbseアップできました。
世の中は悲しいもので、ダウンしてもらいたくなかったデータだけダウンできたとは(笑)。
>淮さん、悟空さんにこれ以上大変な思いをおさせするのは苦しいし、メンバーの皆様にも進行の上でご迷惑をおかけするのはまずいですし。
その点は全く気にしなくて大丈夫です。 逆の立場になったことを想像していただければと思います。 むしろ、対応コメントが早過ぎて、すえつむはなさんの方がお疲れじゃないかと心配してるとこです。
>お預かりしておりますファイルですが、これは素読みをということなのか、群像を手に入れて照合校正をするということなのか、どちらでしょうか? >また、おおよその期限はいつごろとお考えでしょうか? >校正のすみましたときには、どのような方法でアップすることになるのでしょうか?
この件については、改めて「点心六点クラブ」に書き込みします。
>成功の喜びに浸っています。 (2020.05.04 (月) 13:54)
その後の3時間をどう過ごされてるか興味津々。(淮)
悟空さん、淮さん、こんにちは。
すえつむはなさん、初めまして。 どこかでご一緒できることを楽しみにしています。
解決した後に不要なコメントかとも思ったんですが、ハッチーさんと同じ少数派で、駄文?読んだついでに(^0^)
>BESXについてお尋ねしたいのですが、かなり便利なものでしょうか?
詳しくはこちらに。 Http://shichocenter.kagoshima.kagoshima.jp/shikaku_sub/manyual/BESX.pdf
下調べや校正の記録機能は、点訳仲間全員が共有できる環境にあれば便利だろうとは思うけれど、ボランティアグループの全員が有料ソフトを購入することはあり得ないので、私はこの先もBESXを活用する場面はないな、と思っています。
___koneco(=^--^)。o○
konecoさん、こんにちは。
情報ありがとうございました。 資料の頁数に思わずいつもの「少し後で」になりそうでしたが、これでいつも忘却の彼方行きとなってしまうので、今しかないと思ってサッとですが読みました。 図が多かったので助かりました。
自分がソフトを使うのではなく、ソフトに自分が使われている風に感じました。面倒そう。こなれるまで時間がかかりそう。
私は、原本もしくは墨字コピーに色鉛筆&鉛筆で書き込むのが定番です。 というのは、同じことを何度も調べてしまうというおバカゆえ。
またkonecoさんがおっしゃいたいことの一つは著作権のことですね。 点訳データも誰でも利用していいというものではないですし。 このサイトで使うべきではないことがわかりました。
個人的にはセットアップだけはしちゃいそうです。(淮)
淮さん、konecoさん、こんにちは。
>駄文(?)は拝見できず。 点印さんをお使いじゃなかったですか? besxも読み込めますよ。(←駄文を見ていただきたいわけじゃないですが(笑) 最終チェック時に、囲みの記号の開き・閉じや、行末の空白の状態も確認できるので、編集システム・Tエディタと併用しています。
>BESXに、かなり便利なものでしょうか? 私は別グループではかなり重宝しています。紙の下調べ表・校正表を受け渡しをする場合は、手書きせずに済むし、データ上の修正が何度でもできるので、便利です。データが残るという利点もあります。 ただ、エクセルデータでの受け渡しは、相手の環境によって校正表の点字部分が文字化けすることがあるので、一端エクセルで出力して、さらにそれをPDFにする作業が必要になります。BESの校正表は見づらいので使っていません。
konecoさんがおっしゃるように、共有できる環境にあれば便利だろうな、と私も思います。
追記: これ書いてるうちに、淮さんのコメントが先に入っちゃいました。書き直さないでこのままで失礼します。
konecoさん
はじめまして。コメントをありがとうございました。 悟空さん、淮さんの涙ぐましいご尽力で、アップ・ダウンロードのやり方の理解がようやく富士山でいえば七合目まで来ました。 早く自在にできるようになって、活動に参加できたらと願っております。 その節は、どうぞよろしく、お願いいたします。 すえつむはな
>点印さんをお使いじゃなかったですか? besxも読み込めますよ。
えっ?と思ったら、私が入れてたのは、Ver.1.947(2014年)でした。 それでも、BESXファイルが読めました!
更に最新版があり (V1.958 2019年10月6日)、びっくりしました。 なるほど、協力関係でいらっしゃるのですね。 「最終更新 2020.3.31 お願いです」も読みました。
「点印さん」、皆さんにも是非とおすすめします。
konecoさんの紹介サイトを拝見しまして、ハッチーさんが利用されてることに気づきました。あの超・すごい一覧はあそこ発だったのですね。
地元グループでは、未だ墨字コピーです。 ただ、手書きのいいとこは、セルがいくら小さくても小さな字で多数の文字を書き込めるところでしょうか(笑)。
ハッチーさんの整理整頓を含めて、見習いたいです。(淮)
悟空さん、こんにちは。 恨めしいほどに、いいお天気ですね。 コメントでアドバイスをいただいていたのに、きょうまで気づきませんでした。申し訳ありません。 教えていただいたようにやってみましたが、残念ながらダメでした。 そこで、アップのやりかたについて書いてくださったのに倣い、私がやっているままに書いてみることにしました。 どこがおかしいのか、教えていただけましたら嬉しいです。 少し長くなってしまいますが。
1 ダウンロードしたいファイルを右クリック 2 対象をファイルに保存をクリック 3 「名前を付けて保存」のページのファイル名に選んだファイル名が、ファイルの種類にHtmlが入っている 右の下向き矢印をクリックしても、種類は変えられない (ときどき勝手にHTM になっていて、そのときはファイル名が、数字の列に変わっている) 4 そのままHtmlで保存すると、「ダウンロードが完了しました」と出たとき、その横に 開く フォルダーを開く ダウンロードの表示がある 5 ドキュメントに保存しているので、点訳編集システムのドキュメントの「すべて選択」をクリックし、そこにあるHtmlの該当ファイルをクリックすると、ファイル名のところにそれが入る 6 それを開いてから、bseに変えて保存したいが、そのまま「開く」をクリックすると、「サポートしてないタイプです」、種類をbseに変えてから、クリックすると、「ファイルが見つかりません、ファイル名を確認して再実行してください」
となり、そこでストップしてしまいます。 毎回トライするたびにこの繰り返しで、ごくたまにすんなりとbseで保存できることもあります。 そのとき、とくに違う動作はしていません。
出来の悪い新会員で、落ち込みます。 どなたか、すぐに問題なくスタートできる状態になった、中古PCを格安で、譲ってくれないかなと思ったりします。 国が10万円くれるそうなので。 すえつむはな
横から失礼 以下2件のトピック&コメント読まれました?
1) 飲:「漏斗と螺旋」確認のお願い>すえつむはなさん Hhttp://basingroom.com/node/21137
↑の一番最後のコメント 2020.05.04 (月) 00:11 by 淮
2) 忍:『風さそう弥生の夜桜』第4回見直し Hhttp://basingroom.com/node/13087
↑の最後 2017.04.07 (金) 23:00 by まさこ
以前、拡張子を 「HTML」から「BSE」に変更して(複数の人が)ダウンしてたことがありました。(淮)
BSEではなくhtmlで保存されるのですね。 一番手っ取り早いのはブラウザを変えてみる事です。 ブラウザは何をお使いですか? 私はFireFoxを使っていますが、htmlで保存された事は有りません。 ブラウザは、他にもInternet Explorer、GoogleChrome、MicrosftEdgeなどが有ります。
すえつむはなさんが操作された5番以下が違います。 htmlでダウンロードされてしまったファイルを読む場合は、拡張子のリネームと言う方法を採ります。 ドキュメントにtest.htmlと言うファイルが有ったとすると、そこにカーソルを当て、右ボタンをクリックします。メニューが出ますので「名前の変更」をクリックします。 ファイル名が反転しますので、test.bseのように名前を変えてください。 ファイル名だけ青色に反転し、拡張子は反転しないので、ファイル名、拡張子両方を削除し、空白状態になったところでtest.bseと入力するのが簡単で間違いないと思います。 これで編集システムで読む事ができます。
悟空さん こんにちは。 お世話になっております。 いまだ空しく奮闘中です。
>使っているブラウザーは? Internet Explorer です。
教えていただきました手順をやってみました。
先の質問の5以下で、
該当ファイルを右クリック
メニューの名前の変更をクリック
ファイル名が反転 このとき表示されているのはファイル名のみで、拡張子がついた状態では表示されません。 白く囲まれたところにファイル名が反転した状態で表示され、まっすぐの縦棒の後ろに空白部分があります。
ファイル名を削除して、囲いに、新たに ファイル名.bse を入れて開いてもエラーメッセージで、サポートしていない、読み込めませんでしたと出てきてしまいます。 拡張子についてはなにも操作できていませんので。
ひとつ気になりますのは、この前のお尋ねの3番目の工程で、下のファイルの種類のところにあるHTMLが突然HTMに変わっていると申しましたが、今はHTMLドキュメントなっています。以前は単にHTMLでしたのに。
いろいろと試してみようと考えておりますので、お時間のおありになりますときに、また、ご教示ください。 活動のほうは、6月半ばまでは勉強・見習い期間ですので時間的余裕はあります。
すえつむはな
淮さん こんにちは。 2020.5.4にいただきましたコメントは拝見しております。 どうしてもうまくいかないダウンロードに疲れ果て、お返事ができておりませんでした。すみません。 まさこさんのものは、明日にでも探してみます。 すえつむはな
悟空さん
多分もう IE11 の環境はお持ちでないと思います。 おそるおそる IE11 でのダウン画面を貼り付けておきます。
画像の「ファイルの種類(T):」の▼を押すと「すべてのファイル(*.*)」となります。そこで「ファイル名(N):」欄の「roto_a.htm」を「roto_a.bse」に変更すると、ダウンできます。(淮)
なるほど、拡張子が表示されないのですね。 OSはWindows10ですか? ファイルの在処を探す時に開くエクスプローラとかマイコンピュータのアイコンはおわかりでしょうか? コンピュータの形をしています。 そこをダブルクリックすると以下のような画面が開きます。 まず、ここまで試してみてください。 下の画面をクリックすると大きくなります。
続きです。
先ほどの画面は表示されましたか? 上の方に「ファイル」「コンピュータ」「表示」と並んでいますから、「表示」をクリックしてください。 以下のような画面が開きます。 メニューが出ますので、「ファイル名拡張子」の前のボックスにチェックを入れてください。 画面ではすでにチェックが入れて有ります。 これで拡張子が表示されます。 前は「test」しか表示されなかったものが「test.html」とか「test.bse」とかになります。 「test.html」と表示されていたら、そこにマウスカーソルを置き、マウスの右ボタンで名前の変更を選び、 「test.html」を全て削除して「test.bse」と書けばOKです。
ここまでを試してみてください。
私はInternetExplorerは確定申告と特別定額給付金の請求にしか使わないのですが、試しにBSEファイルをダウンロードしてみました。 なるほど、bseではなくhtmlの拡張子でダウンロードされてしまいますね。 BASING ROOMでファイルをダウンロードされる時に限って別のブラウザを使われるのはいかがでしょう? ブラウザの検索文字列に「firefox」とか「chrome」を入力するとすぐにダウンロード画面が開きます。 私が試した限り、この二つのブラウザは正常にbseでダウンロードできます。
悟空さん、淮さん、そして励まし続けてくださった当会への紹介者さん、ご心配くださった方々
おはようございます。 こういうご報告がやっとできることの、なんという喜び! ようやくBSEでファイルが開けるようになりました。 決め手は「拡張子の明示」だったようです。 たくさんのお手数をおかけして、申し訳ありませんでした。 そして本当にありがとうございました。 これで活動のスタートにつくことができます。
ただ心配性の私は、また急に名前を付けて保存ページのファイルの種類がHTMに変わってしまったらどうしようと気にしております。 そうなってしまったら、またお助けください。
それと、悟空さん。 ブラウザは、Microsoft Edge でした。 Internet Explorer は、7のときのものでした。 最後まで知識のなさを暴露してしまいました。
嬉しくて、「マイフェアレディー」の踊り明かそうの心境ですが、ここで、一首。
世の中に絶えてPCのなかりせば我の心はのどけからまし -本歌取りー すえつむはな
すえつむはなさん、こんにちは。 EdgeはWindowsに標準搭載されているブラウザですね。 いろいろ質問して回答を得るためには、多くの人が使われているものを選択した方が良いと思います。 私はEdgeは使っていないので、何か質問されても答えられません。 人気ブラウザで検索していただくと、Google Chromeが人気ブラウザで、国内外のシェアでダントツトップだそうですから、ここで使われている人も多いと思います。
前にファイルの種類のところにあるHTMLが突然HTMに変わっていると書かれていましたが、HTMLもHTMも同じ物ですから気にされなくて結構です。 その昔には拡張子は3文字までと言う制約が有ったのでHTMになっています。 私はパソコン点訳工房と言うホームページを作りましたが、拡張子はHTMです。
続きです
2020.05.03 (日) 15:19 by すえつむはな淮さん
3本めのお報せがうまく送れなかったようなので繰り返しです。
失敗したとコメントのあった画面に、jpgなどなどのものしか有効でありませんという記載がありましたので、なにかその関係でしょうか?
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 17:57 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
どういうファイル名でアップされたか教えてもらえますか?
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 18:37 by 淮悟空さん、
すみませんが、拡張子「BESX」も使えるように設定していただけませんでしょうか?(淮)
┗━淮(わいY)━┓
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 20:57 by すえつむはな悟空さん
こんばんは。
1本は、たしか追加です もう1本は、続きです がファイル名です。
添付しましたときに、画面にjgh(?)~にしか対応できませんとのコメントが出ていまして、それをお知らせしたかったのですが。
その後、フリートークのページからなら送れるのかためしてみましたら、それは送れているようです。
全然知識がないのに、早くネットで原本を買って、点訳スタートに間に合わせなくてはと焦ってなにかしでかしたのかもしれません。
マイクロアカウント取得のため、いろいろいじったのも影響しているのかもしれないと心配です。
点訳に直接関係しないことで、しかも休暇中だというのに、こんな騒ぎに巻き込んでしまって、どうお詫びをいえばいいのかと、身の縮む思いです。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 21:07 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
「たしか追加です」「続きです」と言うファイル名ですか?
拡張子は何でしょう?
このサイトはアメリカ製のソフトで作っていますので、日本語には弱いです。
漢字や半角カタカナのファイル名は登録できない可能性が有ります。
「tasika.txt」とか「tuduki.bse」のようなファイル名にして試してみてください。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 21:09 by 悟空淮さん、こんにちは。
「許可されるファイル拡張子」にbesxを追加しました。お試しください。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 22:03 by すえつむはな悟空さん
たびたび申し訳ありません。
私はシステムが全く分かっていないのですが、右側のリストには出ていなくても、お送りしたものは、Re:~の場合、届いているのですね。
お返事がいただけていますので。
きょうは午後からずっとPCの前にいて、いまや頭が働かなくなりました。
明日、もう一度、整理しなおします。
拡張子がなんのことかも分からなくて、明日ネットで調べてからお返事いたします。
本当にすみません。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 22:25 by すえつむはな悟空さん
今夜最後のご報告です。
ファイル名は天声人語でした。
淮さんのコメントのなかに漢字だからダメなのかもとありました。
明日、アルファベットにして再トライしてみます。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 22:55 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
右側の一覧はフォーラムトピックの一覧です。
最初に書き込んだ文章は「フォーラムトピック」です。
そのトピックに返信したものはコメントと呼びます。
コメントはフォーラムトピックの下に表示されますので右側の一覧には出ません。
拡張子と言うのは、点字データで言うと、jingo.bseの「.bse」の部分です。
テキストデータの場合は「.txt」、画像ファイルの場合は「.jpg」などとなります。
天声人語を点訳したデータでしたら、「jingo.bse」と言うファイル名でアップしてみてください。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.03 (日) 23:38 by 淮すえつむはなさん
上記の悟空さんのコメントに追加です。
多分、点字エディタは「点字編集システム」をお使いと思います。
それで、点字データを保存する際、
ファイル(F)→名前を付けて保存(A)→
ファイル名(N):
↑を入力する前に
「ファイルの種類(T):」の右にある
▼:→(で出てくる一覧から)
BSEファイル(BASEフォーマット *.BSE)
を選択した後に、
ファイル名(N):
を入力して下さい。
※私のシステムは古いので、細かいところで相違があるかもしれません。
すえつむはなさんが、ファイルをアップできなかった原因は
1)ファイル名が漢字だった
2)拡張子がBESXだった
可能性大と思います。
今まで「BESX」のデータはアップできない設定だったので、できるように変更してもらいました。
因みに、こちらのサイトでは拡張子「BSE」でデータ交換をしています。
「BESX」と「BSE」などのことを拡張子といいます。
もしもファイル一覧などで、拡張子が表示されないようでしたら、<自力>で表示されるように設定した方がいいと思います。これは検索すればすぐできると思います。
どうぞ焦らず、1日にひとつずつ。
悟空さん、私の点字編集システムは古いので「BESX」保存はできず、お試しはできないのでした。(淮)
┗━淮(わいY)━┓
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 10:52 by ハッチー悟空さん、淮さん、こんにちは。
すえつむはなさん、初めまして! グル点でご一緒出来るのを楽しみにしております。
BESXをお使いの方は少ないように思いますので、横から失礼して試させていただきます。
データの中身は、駄文でございます。
テスト*ハッチー*
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 10:54 by すえつむはな淮さん
お騒がせしております。
いくつかご報告とお尋ね(お預かりしておりますファイルについて)があります。
まずご報告ですが、寝付かれないままに昨夜引き続きいろいろやってみましたところ、rotoがなぜかドキュメントにbseアップできました。
ところがどうやった結果なのかが、はっきりしません。
その後、誰が見てもいいという森博嗣WWシリーズで試してみましたが、やはりHTMLになってしまいます。
いろいろ考えました結果、やはり私のPC力量では、すぐに皆様と同じように動くというのは無理のようで、入会早々に、いかにスタートするものの最初から参加したいという気持ちがあったとしても、それは図々しかったなと反省いたしました。
それで、非常事態宣言ではありませんが、少なくとも5月いっぱいは見習い・勉強にあてたいと思います。
淮さん、悟空さんにこれ以上大変な思いをおさせするのは苦しいし、メンバーの皆様にも進行の上でご迷惑をおかけするのはまずいですし。
ということで、少しゆっくり、自分なりにやってみて、申し訳ありませんが、どうしようもないときは、またご助言をお願いさせていただこうと決めました。
お預かりしておりますファイルですが、これは素読みをということなのか、群像を手に入れて照合校正をするということなのか、どちらでしょうか?
また、おおよその期限はいつごろとお考えでしょうか?
校正のすみましたときには、どのような方法でアップすることになるのでしょうか?
お教えいただけますと嬉しいです。
練習用のファイルですが、ファイル名をかえたもので再度試してみます。
うまくいかない場合は、これも少しゆっくりということで。
システムがよくわかっていないので、失礼なことをしているのでないといいのですが、このコメントは悟空さんにも見ていただけるのですよね?
改めてのコメントはいたしませんが。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 11:08 by すえつむはな淮さん、悟空さん
残念! 送れないみたいです。
アップは、ファイルの添付→新しいファイルを添付→ボックス開く→参照ボタン→送りたいファイルを選んで添付→保存 ということのようですが、うまくいきません。
後日ということで、ご容赦ください。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 11:11 by すえつむはなハッチーさま
こんにちは。
暖かいコメントをありがとうございました。ご一緒できますのは少し先になりそうですが、そのときは、どうぞいろいろとご指導ください。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 11:59 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
添付ファイルは「新しいフォーラムトピックの投稿」で書いた文章に添付します。
「なにが悪い?」が新しいフォーラムトピックの投稿で書かれた文章です。
新しい添付ファイルを投稿したい場合は何か新しいフォーラムトピックに添付するんですが、すえつむはなさんの新しい投稿が見当たりません。
難しい事は考えず、以下のとおり操作してみてください。
・点字編集システムで点字データを作り、「test.bse」と言うファイル名で出力しておいてください。
・点心六点クラブに入る。
・「新しいフォーラムトピックの投稿」をクリックする。
・「件名」に「テスト」、本文にも「テスト」と書きます。
・「ファイルの添付」をクリックし、「新しいファイルを添付」の下の「参照」から「test.bse」を選びます。
・その下の「添付」はクリックせず、一番下の「保存」をクリックします。
・点心六点クラブに新しいタイトル「テスト」が有るはずです。クリックすると本文の下の「添付」の下に青い文字で「test.bse」が見えていれば成功です。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 13:54 by すえつむはな悟空さん
成功の喜びに浸っています。
本当にありがとうございました。
新しいフォーラムトピックにしか添付できないのですね。
これで、たぶんアップはクリア。
あとはダウンロードです。
いろいろやってみます。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 17:05 by 淮ハッチーさん、こんにちは。
無事ダウンできました。
残念ながら、駄文(?)は拝見できず。
BESXについてお尋ねしたいのですが、かなり便利なものでしょうか?
まあ近いうち、最新版購入の予定ではあります。
Tエディタのファイル比較みたいな使い方はできるでしょうか?
例えば、すえつむはなさんに、Tエディタのファイル比較の代わりに利用してもらうようなことはどうでしょうか?
Tエディタも最新版はまだ未完成な部分があります。
修正版を作成中とは聞いているのですが、まだしばらくあとかな。(淮)
追伸
お気づきのことと思いますが、いつぞや英語点訳のテキストについて教えていただいたのにまだ未購入でした。『UEBベーシックマスター』にしようか……、今お休み中のようですね。
┗━淮(わいY)━┓
Re: なにが悪い?
2020.05.04 (月) 17:05 by 淮すえつむはなさん
>rotoがなぜかドキュメントにbseアップできました。
世の中は悲しいもので、ダウンしてもらいたくなかったデータだけダウンできたとは(笑)。
>淮さん、悟空さんにこれ以上大変な思いをおさせするのは苦しいし、メンバーの皆様にも進行の上でご迷惑をおかけするのはまずいですし。
その点は全く気にしなくて大丈夫です。
逆の立場になったことを想像していただければと思います。
むしろ、対応コメントが早過ぎて、すえつむはなさんの方がお疲れじゃないかと心配してるとこです。
>お預かりしておりますファイルですが、これは素読みをということなのか、群像を手に入れて照合校正をするということなのか、どちらでしょうか?
>また、おおよその期限はいつごろとお考えでしょうか?
>校正のすみましたときには、どのような方法でアップすることになるのでしょうか?
この件については、改めて「点心六点クラブ」に書き込みします。
>成功の喜びに浸っています。 (2020.05.04 (月) 13:54)
その後の3時間をどう過ごされてるか興味津々。(淮)
┗━淮(わいY)━┓
Re: なにが悪い?
2020.05.05 (火) 11:40 by koneco悟空さん、淮さん、こんにちは。
すえつむはなさん、初めまして。
どこかでご一緒できることを楽しみにしています。
解決した後に不要なコメントかとも思ったんですが、ハッチーさんと同じ少数派で、駄文?読んだついでに(^0^)
>BESXについてお尋ねしたいのですが、かなり便利なものでしょうか?
詳しくはこちらに。
Http://shichocenter.kagoshima.kagoshima.jp/shikaku_sub/manyual/BESX.pdf
下調べや校正の記録機能は、点訳仲間全員が共有できる環境にあれば便利だろうとは思うけれど、ボランティアグループの全員が有料ソフトを購入することはあり得ないので、私はこの先もBESXを活用する場面はないな、と思っています。
___koneco(=^--^)。o○
Re: なにが悪い?
2020.05.05 (火) 13:57 by 淮konecoさん、こんにちは。
情報ありがとうございました。
資料の頁数に思わずいつもの「少し後で」になりそうでしたが、これでいつも忘却の彼方行きとなってしまうので、今しかないと思ってサッとですが読みました。
図が多かったので助かりました。
自分がソフトを使うのではなく、ソフトに自分が使われている風に感じました。面倒そう。こなれるまで時間がかかりそう。
私は、原本もしくは墨字コピーに色鉛筆&鉛筆で書き込むのが定番です。
というのは、同じことを何度も調べてしまうというおバカゆえ。
またkonecoさんがおっしゃいたいことの一つは著作権のことですね。
点訳データも誰でも利用していいというものではないですし。
このサイトで使うべきではないことがわかりました。
個人的にはセットアップだけはしちゃいそうです。(淮)
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Re: なにが悪い?
2020.05.05 (火) 14:29 by ハッチー淮さん、konecoさん、こんにちは。
>駄文(?)は拝見できず。
点印さんをお使いじゃなかったですか? besxも読み込めますよ。(←駄文を見ていただきたいわけじゃないですが(笑)
最終チェック時に、囲みの記号の開き・閉じや、行末の空白の状態も確認できるので、編集システム・Tエディタと併用しています。
>BESXに、かなり便利なものでしょうか?
私は別グループではかなり重宝しています。紙の下調べ表・校正表を受け渡しをする場合は、手書きせずに済むし、データ上の修正が何度でもできるので、便利です。データが残るという利点もあります。
ただ、エクセルデータでの受け渡しは、相手の環境によって校正表の点字部分が文字化けすることがあるので、一端エクセルで出力して、さらにそれをPDFにする作業が必要になります。BESの校正表は見づらいので使っていません。
konecoさんがおっしゃるように、共有できる環境にあれば便利だろうな、と私も思います。
追記:
これ書いてるうちに、淮さんのコメントが先に入っちゃいました。書き直さないでこのままで失礼します。
*ハッチー*
Re: なにが悪い?
2020.05.05 (火) 18:32 by すえつむはなkonecoさん
はじめまして。コメントをありがとうございました。
悟空さん、淮さんの涙ぐましいご尽力で、アップ・ダウンロードのやり方の理解がようやく富士山でいえば七合目まで来ました。
早く自在にできるようになって、活動に参加できたらと願っております。
その節は、どうぞよろしく、お願いいたします。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.07 (木) 17:57 by 淮ハッチーさん、こんにちは。
>点印さんをお使いじゃなかったですか? besxも読み込めますよ。
えっ?と思ったら、私が入れてたのは、Ver.1.947(2014年)でした。
それでも、BESXファイルが読めました!
更に最新版があり (V1.958 2019年10月6日)、びっくりしました。
なるほど、協力関係でいらっしゃるのですね。
「最終更新 2020.3.31 お願いです」も読みました。
「点印さん」、皆さんにも是非とおすすめします。
konecoさんの紹介サイトを拝見しまして、ハッチーさんが利用されてることに気づきました。あの超・すごい一覧はあそこ発だったのですね。
地元グループでは、未だ墨字コピーです。
ただ、手書きのいいとこは、セルがいくら小さくても小さな字で多数の文字を書き込めるところでしょうか(笑)。
ハッチーさんの整理整頓を含めて、見習いたいです。(淮)
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Re: なにが悪い?
2020.05.08 (金) 16:27 by すえつむはな悟空さん、こんにちは。
恨めしいほどに、いいお天気ですね。
コメントでアドバイスをいただいていたのに、きょうまで気づきませんでした。申し訳ありません。
教えていただいたようにやってみましたが、残念ながらダメでした。
そこで、アップのやりかたについて書いてくださったのに倣い、私がやっているままに書いてみることにしました。
どこがおかしいのか、教えていただけましたら嬉しいです。
少し長くなってしまいますが。
1 ダウンロードしたいファイルを右クリック
2 対象をファイルに保存をクリック
3 「名前を付けて保存」のページのファイル名に選んだファイル名が、ファイルの種類にHtmlが入っている
右の下向き矢印をクリックしても、種類は変えられない
(ときどき勝手にHTM になっていて、そのときはファイル名が、数字の列に変わっている)
4 そのままHtmlで保存すると、「ダウンロードが完了しました」と出たとき、その横に 開く フォルダーを開く ダウンロードの表示がある
5 ドキュメントに保存しているので、点訳編集システムのドキュメントの「すべて選択」をクリックし、そこにあるHtmlの該当ファイルをクリックすると、ファイル名のところにそれが入る
6 それを開いてから、bseに変えて保存したいが、そのまま「開く」をクリックすると、「サポートしてないタイプです」、種類をbseに変えてから、クリックすると、「ファイルが見つかりません、ファイル名を確認して再実行してください」
となり、そこでストップしてしまいます。
毎回トライするたびにこの繰り返しで、ごくたまにすんなりとbseで保存できることもあります。
そのとき、とくに違う動作はしていません。
出来の悪い新会員で、落ち込みます。
どなたか、すぐに問題なくスタートできる状態になった、中古PCを格安で、譲ってくれないかなと思ったりします。
国が10万円くれるそうなので。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.08 (金) 17:11 by 淮すえつむはなさん
横から失礼
以下2件のトピック&コメント読まれました?
1)
飲:「漏斗と螺旋」確認のお願い>すえつむはなさん
Hhttp://basingroom.com/node/21137
↑の一番最後のコメント 2020.05.04 (月) 00:11 by 淮
2)
忍:『風さそう弥生の夜桜』第4回見直し
Hhttp://basingroom.com/node/13087
↑の最後 2017.04.07 (金) 23:00 by まさこ
以前、拡張子を 「HTML」から「BSE」に変更して(複数の人が)ダウンしてたことがありました。(淮)
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Re: なにが悪い?
2020.05.08 (金) 17:19 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
BSEではなくhtmlで保存されるのですね。
一番手っ取り早いのはブラウザを変えてみる事です。
ブラウザは何をお使いですか?
私はFireFoxを使っていますが、htmlで保存された事は有りません。
ブラウザは、他にもInternet Explorer、GoogleChrome、MicrosftEdgeなどが有ります。
すえつむはなさんが操作された5番以下が違います。
htmlでダウンロードされてしまったファイルを読む場合は、拡張子のリネームと言う方法を採ります。
ドキュメントにtest.htmlと言うファイルが有ったとすると、そこにカーソルを当て、右ボタンをクリックします。メニューが出ますので「名前の変更」をクリックします。
ファイル名が反転しますので、test.bseのように名前を変えてください。
ファイル名だけ青色に反転し、拡張子は反転しないので、ファイル名、拡張子両方を削除し、空白状態になったところでtest.bseと入力するのが簡単で間違いないと思います。
これで編集システムで読む事ができます。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.09 (土) 17:22 by すえつむはな悟空さん
こんにちは。
お世話になっております。
いまだ空しく奮闘中です。
>使っているブラウザーは?
Internet Explorer です。
教えていただきました手順をやってみました。
先の質問の5以下で、
該当ファイルを右クリック
メニューの名前の変更をクリック
ファイル名が反転
このとき表示されているのはファイル名のみで、拡張子がついた状態では表示されません。
白く囲まれたところにファイル名が反転した状態で表示され、まっすぐの縦棒の後ろに空白部分があります。
ファイル名を削除して、囲いに、新たに ファイル名.bse
を入れて開いてもエラーメッセージで、サポートしていない、読み込めませんでしたと出てきてしまいます。
拡張子についてはなにも操作できていませんので。
ひとつ気になりますのは、この前のお尋ねの3番目の工程で、下のファイルの種類のところにあるHTMLが突然HTMに変わっていると申しましたが、今はHTMLドキュメントなっています。以前は単にHTMLでしたのに。
いろいろと試してみようと考えておりますので、お時間のおありになりますときに、また、ご教示ください。
活動のほうは、6月半ばまでは勉強・見習い期間ですので時間的余裕はあります。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.09 (土) 17:27 by すえつむはな淮さん
こんにちは。
2020.5.4にいただきましたコメントは拝見しております。
どうしてもうまくいかないダウンロードに疲れ果て、お返事ができておりませんでした。すみません。
まさこさんのものは、明日にでも探してみます。
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.09 (土) 18:02 by 淮悟空さん
多分もう IE11 の環境はお持ちでないと思います。
おそるおそる IE11 でのダウン画面を貼り付けておきます。
画像の「ファイルの種類(T):」の▼を押すと「すべてのファイル(*.*)」となります。そこで「ファイル名(N):」欄の「roto_a.htm」を「roto_a.bse」に変更すると、ダウンできます。(淮)
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Re: なにが悪い?
2020.05.09 (土) 20:06 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
なるほど、拡張子が表示されないのですね。
OSはWindows10ですか?
ファイルの在処を探す時に開くエクスプローラとかマイコンピュータのアイコンはおわかりでしょうか?
コンピュータの形をしています。
そこをダブルクリックすると以下のような画面が開きます。
まず、ここまで試してみてください。
下の画面をクリックすると大きくなります。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.09 (土) 20:11 by 悟空続きです。
先ほどの画面は表示されましたか?
上の方に「ファイル」「コンピュータ」「表示」と並んでいますから、「表示」をクリックしてください。
以下のような画面が開きます。
メニューが出ますので、「ファイル名拡張子」の前のボックスにチェックを入れてください。
画面ではすでにチェックが入れて有ります。
これで拡張子が表示されます。
前は「test」しか表示されなかったものが「test.html」とか「test.bse」とかになります。
「test.html」と表示されていたら、そこにマウスカーソルを置き、マウスの右ボタンで名前の変更を選び、
「test.html」を全て削除して「test.bse」と書けばOKです。
ここまでを試してみてください。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.09 (土) 20:41 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
私はInternetExplorerは確定申告と特別定額給付金の請求にしか使わないのですが、試しにBSEファイルをダウンロードしてみました。
なるほど、bseではなくhtmlの拡張子でダウンロードされてしまいますね。
BASING ROOMでファイルをダウンロードされる時に限って別のブラウザを使われるのはいかがでしょう?
ブラウザの検索文字列に「firefox」とか「chrome」を入力するとすぐにダウンロード画面が開きます。
私が試した限り、この二つのブラウザは正常にbseでダウンロードできます。
悟空
Re: なにが悪い?
2020.05.10 (日) 06:31 by すえつむはな悟空さん、淮さん、そして励まし続けてくださった当会への紹介者さん、ご心配くださった方々
おはようございます。
こういうご報告がやっとできることの、なんという喜び!
ようやくBSEでファイルが開けるようになりました。
決め手は「拡張子の明示」だったようです。
たくさんのお手数をおかけして、申し訳ありませんでした。
そして本当にありがとうございました。
これで活動のスタートにつくことができます。
ただ心配性の私は、また急に名前を付けて保存ページのファイルの種類がHTMに変わってしまったらどうしようと気にしております。
そうなってしまったら、またお助けください。
それと、悟空さん。
ブラウザは、Microsoft Edge でした。
Internet Explorer は、7のときのものでした。
最後まで知識のなさを暴露してしまいました。
嬉しくて、「マイフェアレディー」の踊り明かそうの心境ですが、ここで、一首。
世の中に絶えてPCのなかりせば我の心はのどけからまし
-本歌取りー
すえつむはな
Re: なにが悪い?
2020.05.10 (日) 08:01 by 悟空すえつむはなさん、こんにちは。
EdgeはWindowsに標準搭載されているブラウザですね。
いろいろ質問して回答を得るためには、多くの人が使われているものを選択した方が良いと思います。
私はEdgeは使っていないので、何か質問されても答えられません。
人気ブラウザで検索していただくと、Google Chromeが人気ブラウザで、国内外のシェアでダントツトップだそうですから、ここで使われている人も多いと思います。
前にファイルの種類のところにあるHTMLが突然HTMに変わっていると書かれていましたが、HTMLもHTMも同じ物ですから気にされなくて結構です。
その昔には拡張子は3文字までと言う制約が有ったのでHTMになっています。
私はパソコン点訳工房と言うホームページを作りましたが、拡張子はHTMです。
悟空