


メグさん、ukiukiさん、淮さん、こんにちは。
連載151回をアップします。
メグさん、急ぎませんので、よろしくおねがいします。
20-7~8 「その場のその場の雰囲気を」
「その場その場の雰囲気を」か「その場の雰囲気を」のどちらかではないかと思いますが、勝手に判断できないので原文のままにしました。
ふー、暑い!
【タイトル】世の中ラボ 第151回
【著 者 名】斎藤美奈子
【掲 載】webちくま
【公 開】2022年12月15日
【ファイル】yononaka_151・25頁
【内 容】
コミュニケーション関係の本はいつの時代も人気がある。2021年のベストセラー・ランキングでも、総合一位は19年に出版された永松茂久『人は話し方が9割』(すばる舎)だった(なんと一〇〇万部)。だが最近のトレンドは「話す」より「聞く」であるらしい。
___koneco(=^--^)。o○
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.24 (月) 10:26 by メグkonecoさん、おはようございます。
>連載151回をアップします。
>メグさん、急ぎませんので、よろしくおねがいします
確認ですが、ukiukiさんの後ではなくワタシが最初?
メグ
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.24 (月) 11:42 by ukiukiおはようございます
初めにきちんとお約束ではなかったけど
メグさんと私は交代でというのがいいと思います
よろしくお願いします
ukiuki
ukiuki
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.24 (月) 12:22 by konecoメグさん、ごめんなさい。
最初から勝手に「1次確認と2次確認を交代で」と思っていたので。
ukiukiさんもそうおっしゃって下さっているので、よろしくお願いします。
___koneco(=^--^)。o○
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.24 (月) 13:21 by メグkonecoさん、ukiukiさん、こんにちは。
そういうことですね(^_-)
了解です!
ファイルお預かりしました。
メグ
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.30 (日) 16:28 by メグkonecoさん、ukiukiさん、淮さん、こんにちは。
ファイル確認しましたが訂正箇所はありませんでした。
気になる所が・・
12-8/12-10/12-12/12-18のスラッシュは段落で
いいのか・・。
22-5 またわ (またわ)カッコは不要?
ご確認よろしくお願いします。
メグ
連日の猛暑(・_・;)
どうぞご自愛ください。
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.31 (月) 10:34 by ukiukikonecoさん メグさん こんにちは
暑い!暑い!当地北海道も連日30度越え。
エアコンのお世話になっています。
ファイル変更がないようなので最初の添付データをダウンして2次確認させてもらいます。
少しお時間ください。
前回もスラッシュで悩みましたが今回も???です。
ukiuki
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.31 (月) 10:51 by konecoメグさん、
ありがとうございます。
スラッシュは前回2マスあけにしていましたが、ukiukiさんがコメント下さって、引用文にわざわざ/を使っているだから段落だろうと推測したのでした。
引用だから原本で確認すれば良いんですよね。
探してみますね。
では、ukiukiさん、引き続きよろしくお願いします。
___koneco(=^--^)。o○
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.07.31 (月) 11:04 by konecoメグさん、ukiukiさん
150回と151回で/が使われている本を図書館に予約したら、『人は聞き方が9割』は管内に蔵書が8冊あり、予約9番目!
けっこう話題の本なんですね。
手元にきたら書き込みますね。
___koneco(=^--^)。o○
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.02 (水) 13:16 by ukiukikonecoさん メグさん 淮さん こんにちは
確認終わりました。
10- 3 〈かれらの ⇒ 3マスに 段落
10- 5 〈あい ⇒ 3マスに 段落
13-18 ? いぞんしょーを ⇒ ?いそんしょーを
*点訳フォーラムの語例集医療参照。ただNHKでは「いぞんしょう」らしいですね。私の持っている過去例では「いそんしょう」が多くなっています
22- 5 ? またわ ⇒ ?(またわ)
*このスラッシュを「またわ」とするなら
点訳フォーラムの質問集 第4章 記号類の使い方(5)の 23.にスラッシュについて書かれています。それを見るとメグさんのコメントにあるようにカッコで囲むというのがいいのかなと思います。
ほかのスラッシュも悩ましい??原本確認で解決するといいですね
暑い日が続いています。ご自愛を…
ukiuki
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.04 (金) 10:55 by konecoukiukiさん
ありがとうございました。
例の/ですが、『統一教会とは何か』(有田芳生著)の109ページによれば、改行して新段落でした。
『人は聞き方が9割』はまだ順番がきませんが、同じだと思います。
こういうのは点訳前にちゃんと確認しておくべきでしたね。
段々面倒なことを避けるようになって(^^ゞ
別の意味の/について、点訳フォーラムの質問回答、みてきました。
つい最近、/を「または」と読んだ、と点訳書凡例に堂々と書き込んで完成データを送ったばかり(オヨヨ~)
「依存症」はNHKが「いぞんしょー」と発音することにした時から迷わず追随してきましたが、点フォで確認しました。
因みに、第4版でルール変更があったので、私の過去データは最近全部削除して2020年以降のデータを収集し直しています。
現時点で「いそんしょ-」が多数派なのも確認しました。
10-3・10-5 新段落に
13-18 いぞんしょー → いそんしょー
22-5 またわ → (またわ)
以上修正してアップします。
淮さん、よろしくお願いします。
___koneco(=^--^)。o○
世の中151Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.04 (金) 20:11 by ukiukikonecoさん メグさん 淮さん こんにちは
『人は聞き方が9割』ゲット?しました
あまりきれいなコピーではありませんが
添付します
段落の扱いで間違いではなかったようですね
ひとつ気になって先日書き忘れたのですが
kikikata9.pdf奥付が1ページしかない時、裏(白紙)はつけなくていいですか?
ukiuki
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.04 (金) 20:16 by ukiukikonecoさん メグさん 淮さん こんにちは
ダブりで送ってしまいました。このページ削除します
ukiuki
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.05 (土) 09:39 by メグkonecoさん ukiukiさん 淮さん おはようございます。
コピー確認しました!
なるほど~!原本は段落でしたね。
今後も「/」スラッシュは段落であると考えていいのかな。。
縦書き(原本)と横書きの違いに気を付けます。
メグ
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.09 (水) 17:57 by 淮konecoさん、メグさん、ukiukiさん、お疲れさまでした。
最終ファイルを、あるある!と点訳工房に登録しました。
ukiukiさん
>奥付が1ページしかない時、裏(白紙)はつけなくていいですか?
「サピエ図書館」登録点字文書製作基準(2022年4月)(PDF版)(BES版)で確認したところ、P19の(奥付1頁)最後は改行マークでした。
各施設判断になるとしても、こちらのグループでは皆さん、改頁マークは使っていないと思います。(淮)
┗━淮(わいY)━┓
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.11 (金) 12:16 by ukiuki淮さん
奥付の件、わかりました!ありがとうございます。手持ちの過去例にも奥付が1ページ(奇数頁)に収まっている例が見つけられず、てびきや点訳フォーラムにも参考になる記述が見つけられず、ちょっと気になりました。
ukiuki
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.17 (木) 22:48 by koneco淮さん、ありがとうございます。
実はukiukiさんの質問の意味がよくわかっていませんでした。
というのは、私は点字用紙に出力した状態が完成形と思っているところがあり、奇数頁で終わっていれば次の頁は白紙になるだけで、データ上どうなっていようが関係ないわけで。
そうか、データだけで読む人たちもいるんだ、と改めて思いましたが、だとすると改めて何か意識しなければいけないことがあるのかどうか、実はよくわかっていません。
___koneco(=^--^)。o○
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.18 (金) 00:42 by 淮konecoさん、ukiukiさん
どこかに関連記述があったはず、と思ったのですが、前回は見つけられず、今回やっと見つけました。てびきP9L1~
>点訳が奇数ページで終わる場合は、文書末に改ページマーク~~
以前経験した点字プリンタは、18行両面印刷で表印刷が全部終わったあと裏印刷でした。で、(奥付じゃない?)文書末は、偶数ページで終わるよう言われてました。
単に、紙送りをする手間省きってことかな。
今は点字プリンタも進化して表裏同時印刷なのかなと思いつつ。(淮)
┗━淮(わいY)━┓
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.18 (金) 10:22 by koneco淮さん、「てびき」確認しました。
ありがとうございます。
そうでした、以前の点字プリンタは点字用紙を引っ繰り返さなければならず、ページ数が多いときは大変でした。
そして、奇数頁で終わる時、私は改頁を入れて偶数頁で終了するようにはしませんでしたが、印刷範囲指定で必ず偶数頁を指定しておかないと、2部目の冒頭から全部ズレていくという大泣き悲劇が。
両面同時印刷のプリンタを使うようになったのはたった数年前からなのに、もうあの苦労を忘れていました。
ukiukiさんのおっしゃる通り、この連載は奇数頁で終わっていて、どういう状態で読まれるか判らないので、次回から改頁を入れることにします。
___koneco(=^--^)。o○
Re: 飲:世の中ラボ151アップ>メグさん、ukiukiさん、淮さん
2023.08.18 (金) 13:00 by ukiuki淮さん konecoさん メグさん こんにちは
奥付ページの件、了解しました。
私も参考文書を探していたのですがやっと見つけて書き込みをしようと思っていたところです。
*「指導者ハンドブック第5章書き方の形式編」70ページのポイント解説。奥付が奇数の場合は…とあります。
*「サピエ図書館」登録点字文書製作基準(2022年4月)の4ページに「1ファイルは偶数ページで終わるように仕上げます。」とあります。
ただこれはあくまでもサピエに登録したものを古いプリンタで連続して何部も印刷するときの為のようなので無視も可かな?と思いつつ、今のところ偶数ページで仕上げておくのが無難のようですね
ukiuki