豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

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淮さん、こんばんは。

EDLデータを添付します。

   まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、お疲れ様です。
無事、EDLをダウンできました。

ここで、hebkを添付できるかテストします。

moriheiku01-07hebk.zip

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、上記テストのzipをダウンすることができました。
たとえば、abcd.hebkというファイルなら、そのhebkという拡張子を悟空さんが設定&許可してないとアップできませんが、この場合は、×××.zipで、zipはアップできる設定になってます。

あと考えられるのは、ファイル名を漢字にしてる場合は、半角英数字じゃないとアップできません。

hebkデータを私がオープンできないのは、私側の問題みたいです。自分の作成したhebkでさえオープンできないし、部品だか何だかを呼び出しても異常に時間がかかります。ですので、もう少し自分を鍛え直しますが、それは明日にします。

当初、まさこさんの作成点図をコピペすればいいと思っていたのですが、拡大縮小とか角度変更とかの手間が結構大変で、描き直した方が早い状況です。
眉毛は、少しくらい角度が違ってもそのままコピペ。
鼻はまさこさんの元図がきれいだったので、何とか応用。
しっぽは角度を変更したらどっち向きかわからなくなったので、断念。で、おしりから少し離して描けばいい!と思いつきホホホと思いました。

しかしまずは、ファイル管理をしっかりマスターすることにします。

みのりさん、最後になっちゃいましたが、よろしく。(淮)

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

淮さん、こんにちは。

ファイル名を半角英数字にしなければいけなかったのですね。
ひらがなで書いてました。

次、チャレンジします。

まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、みのりさん

今現在、表紙、奥付などの書式が未定です。バオバブさんとkumiさん(勝手に命名)からそのうち連絡が来ると思います。というかこちらが先に何らかのデータを送らないとならないと思います。

今考えているのは、標題紙に点図を組み込むのはスペースの関係から無理と思いました。

1)標題紙
2)原本表紙の点図(か、何か)(目次なし)
 ※このシリーズには点図があるよ、と主張したい
3)本文(+点図)
 ・点図にタイトルと説明を入れた方がいいのではないか。すると点図に本文の内容は入らないのではないか。
 ・besかbaseか、edlかhebkか。まあ取り敢えず、base+edlでバンバン作成して、ある程度形になったところで、book形式にまとめるというのはどうでしょう?
 ・18行か22行か。やっぱり22行でしょうか? ほかのグループの点訳データとまちがいそうなのが怖いですけど。
4)著者紹介
5)奥付

と、ここまでで今日は落ちます。(淮)

┗━淮(わいY)━┓

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん

edel9、hebkだけどうしても動きません。
(再インストほかできることは全部試しました)

edel8だと大丈夫なので、そちらを使うことにします。(淮)

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、淮さん
hebk 開くことができて、拝見しました。

まさこさん、ご近所なのですね。
もう20年以上も前になるでしょうあ、そちらの点訳グループと接触したことがあります。
記憶はすっかりおぼろげですが、うちまできてくれて、なにか打ち合わせをしたと思いました。

-- みのり --

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

みのりさん、こんにちは。

ご、ご近所ですか????
まだ、若かりし頃にお会いしているのですか???
もしかして、〇〇部にお住まいですか?

ひょ、ひょえ~~~です。

まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、こんにちは。
以下、気がついた点です。

00表紙
・木の葉っぱの描き方、思わず「なるほど!」
・どちらでもいいのかもしれませんが、細かいことをいうなら、右側の木のタヌキの顔と接している中点は、小点の方が好みと思いました。手の方は、もちろん中点に賛成。それにしてもスプライン補間曲線! 何だか点間がきれいだと思いましたら、すっかりマスターされたのですね。今気がつきました。

01ぶま→特になし。明解!
02ぶわとり→眉毛なくていい? 尾羽、すごい! 
03ぶかな→耳とひれの区別…、ひれに小点で斜線をいれちゃうとうるさくなるから、やっぱりこの方がいいのでしょうね。
04ブーリップ→特になし。ユニーク!
05ぶきゃべつ→これはすばらしい! 傑作ですね! 一番下の葉っぱの下の部分が切れてるけどいい?
06ぶくろう→なるほど、羽根には斜線を入れて、胸はなし。参考になります。
07おおきなき→これも好き。

ちょっと心配なのが、01ぶま・02ぶわとり・03ぶかな、もしも図の上部分にタイトルと説明を入れても空白が多くなるようだったら、もう少し大きくする可能性ありなし? 確か図の大きさは手のひらサイズがいいのでしたっけ。だったら無理することないか。

と勝手な感想です。
私のに比べたら、スプライン補間曲線がきれいだし(私は1点ずつ手直ししてました)、何だか的確な点図でいうことなしです。

あとは、点字ですね。まあ、ボチボチお時間がありましたら。(淮)

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

淮さん、確認をしてくださり、ありがとうございます。

淮さん、みのりさんのアドバイスを参考にしながら、書き直します。

タイトルと説明を入れる・・・そのへんが良くわかりませんが、淮さんの「まちへいく」を拝見させてもらって、書いてみたいと思います。

まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、こんにちは。

私の勝手なつぶやきです。蝕図した場合、わかりやすいかどうかという観点から見てみました。
ふつうの絵としてみると、どれもとてもきれいに、よく描けていると思います。

表紙
狸の顔、全部描いた方がいいかな。体も、もう少し出した方がとも。
木のしげり方、真ん中で分けて、2本であることを示すとか。
豚の顔に共通ですが、口、大点1個ではなくて、中点で口だとわかるようにする。

ぶま
原図は漫画チックで、見えていれば、色などからも、馬のデフォルメというのがすぐにわかるのですが、蝕図ではわかりにくいですね。
馬の特長ってなんだろうと考えてしまいました。
原図をそのままなぞるのではなくて、強調や書き足しというのが必須だと思っています。
で、馬、背中の丸み、減らしてみたらどうだろうかと。
馬らしい背中のくぼみをつけてみるとか。しっぽに線をいれてみる?

ぶまとり
まゆげもあるのだから描いたら?
たぶん、原図通りを下絵にしているのですね。
鼻と口をもう少し小さくしたほうがわかりいやすいかなと。

ぶかな
しつこく言いますが、かならずしも原図通りに描かなくてもいいのです。蝕図でわかりやすいかどうか!
耳を少し短くして、背びれを単独にする、尾びれとかさならない。
胸びれ、閉じる。ひれ類は、いっそ、小点で埋めるとか。

ぶーリップ
葉の途中できらないで、下まで描く。

ぶキャベツ
下の葉、閉じる。
顔と、葉っぱの点、つきすぎかなと。もう少し離す

ぶくろう
口、とからなくても

ぶき
くち、大きすぎるような
木の幹、大点でなくても。

たぬきの全図、ないのですか?
あったほうがいいようにと思いますが。

ナンセンスで、面白い絵本だと思いました。
その面白さがつたわるといいですね。

-- みのり --

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

みのりさん、確認をありがとうございます。

アドバイスを参考に書き直します。
たぬきくん、やっぱりあった方がいいですよね。
書いてみます。ただ、眼のあたりが難しくて・・・

まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん

点図が7図として、その上にタイトルと説明文を入れて欲しいと言いましたが、、、。
本文ってどのくらいの量になるのか、それを見ないと、図と本文を別々にするのか、本文を点図の上に載せるのかの判断がむずかしいですよね。

私も早めに『~~まちへいく』を試してみます。(淮)

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、ほとんど雑談内容です。

『まちへいく』で、たぬきさんの乗った木馬にはひづめがあるのに、ぶたぬきくんの木馬には足の下部分が欠けています。!と思って、たぬきさんの木馬から足の部分をもらってきました。
というと普通は、点図上での話となると思いますが、そうではなくて実際の画像でくっつけたのです。嘘みたいにピッタリサイズが合いました。その画像で点図を作成することにしました。

同じく、メリーゴーラウンド。前頁の遊園地全図の回転木馬は下に固定されているタイプなのに、2匹が乗っている木馬は上から固定されているタイプ。一体私はどうすればいいのだと、上方が欠けている棒を見ながらぶつぶつ。

画像読み込みはサイズのこともあるし結構面倒です。で、ザザッと大まかに画像での作成をした後、画像なしで全体を見渡した方がいいのではないかと思いつきました。画像上で描いていると、ついついそれに囚われてしまいます。

それにしても、よくよく相性が悪いのか、Ver.8でもエラーがたくさん出ます。昔はバグっぽいほかはエラーなんて出なかったので、しょっちゅう上書き保存しています。その上書き保存もできなくて、同じファイル名保存だったりします。

『ほっきょくへいく』の最初の方に、木の後ろにいるたぬきさんの図があります。それだと左右対称コピーして使えるかどうか。
『もりへいく』のぶくろうの隣のたぬきさん全身図があります。あの頭だけを少し傾けたら、表紙のたぬきさんの隠れた部分に使えそうな気がしました。(これも画像でやった方がラクかも)

自分でやってみて、まさこさんの苦労を思い知ってます。(淮)

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

エーデル自体が久しぶりで、最初、図の取り込みから???
全然忘れていました。

淮さんの仰るように下図があるとそれに囚われてしまいます。
私も淮さんのように、離れてみようと思いました。

原図通り書くのが楽ですけどね~

まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん

ヘルプに、カラー画像を下図にするときの設定が以下のようにありますが、
>一例として、作図領域の背景に濃紺、点に黄、白、水色を使っている(デフォルトの色)場合には、赤を -4、緑を 0、青を +2 程度にすると、画像が紺系色の濃淡で表わされ、見易い下絵が得られます。

中点は白なので大丈夫ですが、大点の水色、小点の黄色は見えなくなって往生します。(淮)

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん

そそ、○○部でした!
今は引っ越してますが。

ええっ~、あのとき、たしか3人でいらっしたと思いましたが。
お会いしたのですか‥‥。
たしか、BASEについてだったように思いますが、具体的には憶えていない。
奇遇です!

-- みのり --

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

淮さん、みのりさん こんにちは。

すみません、なかなか波にのれなくて~

みのりさん、淮さんのアドバイスを基に作り直します。

淮さんから転送していただいたサンプルは両面印刷なのですね。

両面書きはしたことがないのですが、その方がいいのでしょうか?

まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

みのりさん、こんんちは。

おお~~~~!
やはり、〇〇部でしたか~~~!

そちらには2回ほどお邪魔したように思います。
ただ、その頃の私は超初心者のペーペーで、へらへら付いて回るだけでしたので、そんな大それたことには参加していないと思います。きっと役員さんがお邪魔したのでしょう。
でもなんだか嬉しい~~!

これからもどうぞよろしくお願いします。
頑張ります(^^)v

まさこ

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

まさこさん、こんにちは。

刻々と状況が変わるので、これも暫定的です。
図と文がないと、ちょっと対応ができないので、図は以前アップしていただいたもの、文は臨時に入力してみました。(点字のミスについてはご容赦下さい)

サンプルからすると、こんな感じかなと思ったのでした。
サンプルは、原本通りの改行になってますが、そこまでは今のところちょっと対応しかねますという感じです。(淮)

追伸
hebkにして感じたのですが、「ぶま」の頭が左なので、「ぶさかな」も左向きの方がいいと思いました。

01morieiku_wai.zip

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Re: 豚狸:2.ぶたぬきくんもりへいく 点図☆

淮さん、こんにちは。

おお~~~!
素晴らしいです!
これでいいのではと思ってしまうくらいです。

実は・・・行き詰まっていました。
なんてことを口走ってしまったのだろうと・・・後悔しておりました。
簡単に表紙ぐらいと考えてたものですから~
淮さんには、頼りっぱなしですみません。

このような形でもう少し手を入れてみます。
他の仕事も重なってしまい、作業遅くてすみません。

まさこ

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