ハッチーさん、今晩は。
度々申し訳御座いません。
私は普段から、棒線を入れるとき、
11マス目から22マス目まで11個の棒線を
入れているのでついつい癖で
やってしまいました。
今回は、12マス目からに修正しました。
奥付の部分で一つ気になったことが
あったんですけど、
私の勘違いだったら
御免なさい。
奥付の最後に点心のメアドが
あるんですけど、
点心のメアドの前に
掲載ってURLがあったと記憶しているんですけど、
ウミネコさんか、ハッチーさんが
校正の時に「要らない」と
判断されたんでしょうか?
美優ちゃんの件は、ウミネコさんの
ご意見もお伺いしたら
よろしいかと私も思います。
よろしくお願いいたします。
♪kitty♪
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.13 (月) 09:47 by ウミネコkittyさん、こんにちは。
>奥付の最後に点心のメアドがあるんですけど、点心のメアドの前に掲載ってURLがあったと記憶しているんですけど、ウミネコさんか、ハッチーさんが校正の時に「要らない」と判断されたんでしょうか?
「ケイサイ」以下2行が欠落していますね。この2行は必要です。追加してください。第7回のファイルからこの2行をそのままコピペするのがいいと思います。情報処理文字を使用しているので間違わないよう気を付けて下さい。
なお、以下の点、気づきましたのでご検討ください。
(1-9)15マス目から ゼンペン → 11マス目から ゼンペン
前の行と続いていますから、前の行の行頭から2マス下げて書き出すのがいいと思います。
(3-3)9マス目から ダイ数8カイ → 5マス目から ダイ数8カイ
「世界満腹食べ歩き」は大見出し、「第8回 シルクロード・・・」は小見出しになりますので、5マス目開始がいいと思います。<てびきp.99 見出しの書き方参照>
(4-3)アエロフロート → アエロ/フロート 他に(4-7)
アエロフロートはロシア語ですが、「アエロ」は航空、「フロート」は艦隊の意味で、3拍の2つの意味のまとまりがありますから切った方がいいと思います。
(20-13)ハイカ(ゾロアスター)キョートノ → ハイカキョート(ゾロアスター)ノ
「ゾロアスター」は「拝火教徒」を意味しますので。
あと気になったところとして・・・
「日本」の読みは、私は今まで「にほん」としています。kittyさんは「にっぽん」と読んでいます。これはどちらでもいいのですが、ただ、このシリーズを読んできた人は急に読みが変わったのでとまどうかもしれません。できればシリーズとして統一した方がいいかなと思いますが・・・。
美優さんは、残念ながらまだお休みのようですので、淮さんのご意見も伺った上で、ここでまとめられたらいかがでしょうか?
それともう一つ・・・
kittyさんは、新しいファイルをアップするごとに新しいトピックにしていますが、「点心」では、bファイルやcファイルをアップするときは、新しいトピックを作らずに、コメントとして投稿し、そこにファイルを添付するようにしています。その方が整理しやいようです。
(ウミネコ)
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.13 (月) 17:09 by ハッチーウミネコさん、kittyさん、こんにちは。
>掲載ってURLがあったと記憶しているんですけど
校正ではなにも申し上げていないですね。過去のファイルを見直したところ、Cファイルまでは入っていましたが、修正されてDファイルになった時に消えたようですね。
>「ゾロアスター」は「拝火教徒」を意味しますので
国語辞典では以下のように説明されていますので、「ゾロアスター」は「拝火」にあたると思うのですが?
===
・『広辞苑』
はいか‐きょう【拝火教】
火を神化して崇拝する信仰の総称。特に、ゾロアスター教の称。
・『国語大辞典』
ゾロアスター:
(Zoroaster)古代ペルシアの宗教家、予言者。ゾロアスター教の開祖。
===
*ハッチー*
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.13 (月) 19:25 by kittyハッチーさん、ウミネコさん、今晩は。
kittyです。
ウミネコさんからご指摘いただいた箇所
修正しました。
ただ、ハッチーさんとウミネコさんのご意見が
相違している箇所があるみたいですね。
「ハイカ/キョート(ゾロアスター)」の部分です。
ハッチーさんのご指摘とウミネコさんのご指摘が
違っているので
どうすべきかと迷ったところではありますが、
とりあえず、「ハイカ/キョート(ゾロアスター)」に
しておきました。
再度、修正が必要でしたら、また
ご指摘ください。
ウミネコさん、大変失礼いたしました。
「にっぽん」の部分、全部修正出来たかどうか
再度確認お願いいたします。
それと、以前、点心では基本的に
コメントを使うこと、淮さんから言われていたのに
すっかり勘違いして忘れてしまっていました。
済みませんでした。以後、
気を付けます。
それから、欠落してしまっていた
「掲載 https://sites.google.
com/site/tensin6/home」を
改めて入れました。点字では、
囲み記号と行継続譜もちゃんと
入れてあります。
色々と間違ってばかりで本当に
申し訳ありません。
修正したファイルを添付いたします。
♪kitty♪
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 00:53 by 淮kittyさん、こんにちは。ちょっと割り込みます。
最後のコメントにファイルが添付されていません。
トピックに添付するのとコメントに添付するのは、ちょっとやり方が違います。
コメントに添付するときは、
1)新しいファイルを添付:
2)ファイルタイトル:
2)の入力が必要になります。「ファイルタイトル:」は、実際のファイル名と違っても大丈夫です。
>とりあえず、「ハイカ/キョート(ゾロアスター)」にしておきました。
これは、自分で調べて正しいと思う処理をしてみてはいかがでしょうか。(淮)
┗━淮(わいY)━┓
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 11:06 by kitty淮さん、こんにちは。
ファイルが添付出来てなくて
御免なさい。
添付し直します。
「ハイカ/キョート(ゾロアスター)」の部分は、
ネットで検索すると「ゾロアスター教」と
出ていました。でも、私が判断するには
至りませんよ…。
正直分かりませんから(笑)
淮さん、一つお伺いします。
今回、美優ちゃんはどうなりますか?
ハッチーさん、ウミネコさん、
ファイルが添付出来てなくて
済みませんでした。
添付し直します。
♪kitty♪
「世界満腹食べ歩き 第8回」Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 12:08 by ウミネコkittyさん、ハッチーさん、こんにちは。
ハッチーさんが仰るように、排火教徒のルビは「ハイカ(ゾロアスター)/キョート」が正しいようです。
良く調べないでスミマセン。
原文のルビが教徒までかかっていると早合点しました。
あと、淮さんが仰るように、点訳者はkittyさんですので、最終的にはご自分で判断して決めていいのです。
私への遠慮はいりません。
(ウミネコ)
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 18:41 by kitty今晩は。kittyです。
「ハイカ/キョート(ゾロアスター)」の部分、
「ハイカ(ゾロアスター)/キョート」に
修正し、私のミスで
「にっぽん」を「にほん」に直していないところがあったので
併せて修正しました。
ファイルを添付いたします。
間違いばっかりで本当に
申し訳ありません。
♪kitty♪
「世界満腹食べ歩き 第8回」Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 18:53 by 淮(少し前のコメントとは読まずに、このコメントをアップしました)
kittyさん、こんにちは。
驚異の頑張りには敬服してます!
美優さんは、今回はパスですね。
以下、何度も読み返したのですが意味がもひとつわかりませんでした。
>でも、私が判断するには至りませんよ…。
>正直分かりませんから(笑)
1)国語辞典がない?
2)ウミネコさんとハッチーさんの主張の論点がわからない?
3)国語辞典を調べても判断がつかない?
点訳は分かち書きよりも、国語辞典で色々調べる方が大変だし重要と思います。
今までもそうだったのですが、検索という言葉は出ても、辞書という言葉がなかったので、変だなとは思っていたのですが。私は検索は最終手段で、辞書引きが主体です。
あと、ウミネコさんへ。
書誌情報と最終BESファイルは、ウミネコさんにお願いできますか?
音声でもピンディスプレイでも、行末処理の点検はできないと思うので。
kittyさん、あともう一踏ん張りです。(淮)
┗━淮(わいY)━┓
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 19:56 by 淮kittyさん、最新データをチラッと見せてもらいました。
本文末の区切り線ですが、
(左空白11マス)7マス(右空白14マス)となっていました。
点心六点クラブの区切り線は10マスと覚えて下さっていいと思います。
区切り線はセンタリングしますので、
(左空白11マス)10マス(右空白11マス)
となります。
表紙の囲み線、ピンディスプレイは1行表示のような気がするので、扱いがさぞかし面倒でしょうね。
あと、これはウミネコさんの原本ミスと思うのですが(笑)、
3-10 てんざん□さんみゃく
新段落ではなく前行に続いてます。校正者も変更になると思うので、ま、ついでに。(淮)
追伸
ウミネコさん、本文見出しの「ぜんぺん」は、3-4 7マス目開始? 結構面倒なことになってるような…
┗━淮(わいY)━┓
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 20:48 by kitty淮さん、今晩は。
有り難う御座います。
次々墓穴ばっかり掘って
御免なさい。
ご指摘の「棒線」と
「テンザン/サンニャク」のところ、
直しました。
棒線は、私のミスで
何故か3マス分消えちゃってました。
「テンザン」は前の行に続けました。
美優ちゃんの名前削除しました。
修正箇所は以上です。
それと、淮さんからの質問ですが、
私は国語辞典を持っていません
(音声版か点字版ってあるんですか?)。
質問の答えは
①と②です。
「検索」と言う言葉しか出せなかったのは
そのためです。御免なさい。
と言う訳で、Hファイルになりますが、
アップします。
♪kitty♪
「世界満腹食べ歩き 第8回」Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.14 (火) 23:02 by 淮kittyさん、国語辞典なし?!
学生のときはどうしてたのか、とか、聞きたいことは山ほどありますが、それはさておき想定外でした。想定外は最近使っちゃいけないことばという認識だったけど。
kittyさんが使える辞書のリストアップは、ハッチーさんにお願いしようっと。
Weblioのオンライン辞書が音声で使えるといいのだけど。
それでは、ハッチーさんよろしくお願いします(声なし笑)。(淮)
追伸
あっ、そうそう、麦さんで作成した公文の国語辞典もあったっけ。
┗━淮(わいY)━┓
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.15 (水) 08:52 by ウミネコ淮さん、kittyさん、こんにちは。
>あと、ウミネコさんへ。
>書誌情報と最終BESファイルは、ウミネコさんにお願いできますか?
>音声でもピンディスプレイでも、行末処理の点検はできないと思うので。
書誌情報はkittyさんが作れると思います。
kittyさん、「点心六点クラブ」フォーラムトップページの先頭にある「点心六点クラブへようこそ」をクリックして見て下さい。そこに書誌例が載っていますので作ってみて下さい。この書誌情報は、aファイルをアップするときに点訳者がアップするものです。トライしてみて下さい。
あと、ここには、書誌例の他に「点心六点クラブ」の書式や完成データの倉庫など、参考になることが書かれていますので、それも読んでおいてください。
それと、kittyさんは、点字編集システムを使っているそうですので、点訳はBESで作っていると思います。
kittyさん、最終ファイルアップ時にBESファイルもアップしてください。淮さんがデータ倉庫にアップするときに必要です。
kittyさんの場合、BSEからBESへの変換はしていませんので、行末処理の確認は不要かと思います。
>ウミネコさん、本文見出しの「ぜんぺん」は、3-4 7マス目開始? 結構面倒なことになってるような…
うーん、2行目も中央に配置するなら修正が必要かもしれませんね。
その辺の書式は淮さんにお任せしますので、よろしく。
(ウミネコ)
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.15 (水) 09:50 by kitty淮さん、ウミネコさん、こんにちは。
kittyです。
淮さん、済みません。
私が国語辞典を持っていないと言ったのは、
先日もちょっと書かせていただきましたが、
音声版(CD版)若しくは点字版を持っていないと言うことです。
活字版の国語辞典なら私の私物のどこかに
眠ってますよ(笑)
今は、目が見えないので
役立たずと言うことで
どこで冬眠してるやら??ですけど…。
だから、全く持っていない訳ではありませんでした。
ウミネコさん、書誌情報、
何とかトライして見ます。
その前に、データを多分、
もう1カ所修正しなければならないところが
あると思いますので、
そこの部分を修正してからにします。
それと、BESデータと
BSEデータをアップする際、
どうやって投稿したら良いですか?
私は普段、BSEデータをアップするとき、
点7でBESデータからBSEデータに
変換してアップしています。
もちろん、BESデータもあります。
最後の最後まで墓穴ばかり掘っていて
本当に申し訳ありません。
データは、出来次第、改めて
アップしますので
よろしくお願いいたします。
♪kitty♪
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.16 (木) 19:38 by ハッチーkittyさん、こんにちは。
国語辞典ですが、「編集システム」上で使える点訳辞書(5辞書)がありますが、まだお使いじゃないですか?もしまだでしたら、以下の全視情協のサイトに説明がありますので、読んでみてください。大辞林(初版)が入っています。プログラムのダウンロードも同じサイトで出来ます。
http://www.naiiv.net/braille/?osirase-dictionary
オンライン辞書ですが、国語辞典などを使えるサイトを以下にいくつかあげてみました。申し訳ないですが、音声で読み上げてくれるかどうかまでは分りません。
(1)goo辞書(大辞林 第二版、デイリー 新語辞典)
http://dictionary.goo.ne.jp/
(2)三省堂 Web Dictionary(デイリーコンサイス国語辞典)
http://www.sanseido.net/
(3)Yahoo!辞書(国語・類語辞書、 新語探検、百科事典、用語集)
http://dic.yahoo.co.jp/
(4)excite辞書(大辞林 第三版)
http://www.excite.co.jp/world/j_dictionary/
(5)@nifty辞書(国語辞典、デジタル用語辞典)
http://dictionary.nifty.com/
(6)BIGLOBE辞書検索(大辞林 第二版)
http://search.biglobe.ne.jp/dic/
(7)weblio辞書(各種辞書類)
http://www.weblio.jp/
以上です。
わかりづらい個所などがありましたら仰ってくださいね。
追記:(4)excite辞書と(5)@nifty辞書のリンク先を修正しました。
*ハッチー*
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.16 (木) 19:11 by kittyハッチーさん、今晩は。
kittyです。
辞書について教えていただき
有難う御座います。
全視情協の辞書はダウンロードすれば
使えると思います。ダウンロードするにも
膨大な量になりそうなので、
後日、ゆっくりダウンさせていただきます。
オンライン辞書は、それぞれ
検索はしていませんが、
トップページを開いたら、
とりあえず、音声は使えました。
ただ、「4. エキサイト辞書」だけは
URLが間違っていたのかな?
ページが見つからなかったので
(貼付のリンクでエンターしたけど…)、
私が検索しました。
どれがどう使いやすいかは、これから
ちょっとずつ試して見ます。
それにしても、オンライン辞書って色々あるんですね。
上手く行けば、唯一かどうかは分からないけど、
音声検索の手段になりますね。
有難う御座いました。
♪kitty♪
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.16 (木) 19:36 by ハッチーkittyさん、こんばんは。
音声が使えて良かったですね。
(4)excite辞書、失礼しました。今後のこともあるので、前のコメントを修正しておきました。(5)@nifty辞書もこっそり直しておきました。(汗、汗)
両方とも第三版になっていたのは気が付きませんでした。ラッキー!!
*ハッチー*
Re: 飲:「世界満腹食べ歩き 第8回」修正ファイルアップします。
2016.06.20 (月) 00:51 by 淮▼kittyさん、ウミネコさん、ハッチーさん
最新データ(Hファイル)では、本文冒頭の見出しのあとの著者名がありませんでした。最初からなかったのか、途中で消えたのか、削除することになったのか?
▼ハッチーさん
辞書リストありがとうございました。
私も参考になりました。
▼ウミネコさん
>kittyさんの場合、BSEからBESへの変換はしていませんので、行末処理の確認は不要かと思います。
最新のkittyさんのBESデータを拝見しましたら、改頁処理・行末処理ともされていませんでした。確認お願いします。
>>ウミネコさん、本文見出しの「ぜんぺん」は、3-4 7マス目開始? 結構面倒なこと>になってるような…
> うーん、2行目も中央に配置するなら修正が必要かもしれませんね。
> その辺の書式は淮さんにお任せしますので、よろしく。
私に任されても困るのですが…。
ウミネコさんとハッチーさんが確認して下さっているので、その辺も確認事項に含めて欲しいと思います。「ぜんぺん」は見出しなので、中央ではなく2マス下げだと思います。
書誌情報は大丈夫です。(淮)
┗━淮(わいY)━┓